Cómo Anthony Fauci sobrevivió a Donald Trump


El nuevo asesor médico jefe de la Casa Blanca explica cómo fue realmente trabajar para una administración que trataba de socavarlo constantemente.

No podrías haber culpado a Anthony Fauci si en algún momento del año pasado le hubiera dicho Donald Trump ya había tenido suficiente, gracias, y renunció. Todo el mundo tiene un punto de ruptura. Hubo una vez que el ex presidente lo llamó “un desastre” en una llamada con el personal de la campaña de Trump. O el día en que un funcionario de la Casa Blanca entregó a los periodistas un memorando al estilo de una investigación opuesta afirmando que Fauci se había “equivocado en cosas” relacionadas con COVID-19-19. Y el retweet de Trump de “Time to #FireFauci” habría sido una humillación de más para la mayoría.

Pero al final, Trump fue despedido y Fauci fue ascendido; ahora es el principal asesor médico de la Casa Blanca de Biden. “Lo que me ayudó a superarlo fue que no dejé que eso me molestara”, me dijo Fauci en una entrevista esta semana. “La gente no puede creer eso. Pero es verdad. El problema es enorme. La vida de las personas está en juego. Soy medico. Soy un científico Soy un experto en salud pública. Sé lo que tengo que hacer. Todas esas otras cosas son solo una distracción. Francamente, es una mierda “.

A pesar de toda la cobertura de prensa entusiasta que ha recibido durante el año pasado, Fauci no es un vidente, ni su juicio es perfecto. Pero en las conversaciones que hemos tenido desde que se apoderó de la pandemia, él siempre pareció ser franco, nunca más que cuando lo entrevisté la otra noche, menos de una semana después de que Trump dejó el cargo.

Explicó cómo, en la mente de Trump, la experiencia médica no era más válida que lo que podría haber captado en una llamada telefónica al azar a altas horas de la noche con un amigo. Expuso cómo, por extraño que parezca, llegó a gustarle Trump. (“Si digo que me agrada, mi esposa tendría un infarto”, me dijo Fauci.) También ofreció una crítica implacable de la “gente extraña” de la que se rodeaba Trump; una evaluación sincera del ex vicepresidente Mike Pence, quien encabezó la coronavirus grupo de trabajo; y una defensa comprensiva de Deborah Birx, la coordinadora de la respuesta a la pandemia de la Casa Blanca, quien ha enfrentado críticas por informes optimistas sobre el progreso de una pandemia que se volvió cada vez más mortal. Nuestra conversación ha sido ligeramente editada para mayor claridad y extensión.

Peter Nicholas: Trabajaste con cinco presidentes diferentes, republicano y demócrata, antes Donald Trump vino a lo largo. ¿Cómo se comparó Trump?

Anthony Fauci: Es interesante. Me involucré tan intensamente con él durante el año pasado, pero desde el comienzo de su administración hasta septiembre de 2019, nunca lo había conocido. Eso fue paradójico, porque con todos los demás presidentes, estuve involucrado con ellos desde el primer año.

Con todos los demás presidentes, ya fueran conservadores, moderados o liberales, la guía de todo fue un profundo respeto por la ciencia. Ese fue siempre el caso. Cuando me involucré con Trump, entró en un mundo diferente, como no había experimentado. Estaba acostumbrado a estar en la Casa Blanca por mi trabajo en administraciones anteriores, pero la Casa Blanca se convirtió en un lugar diferente en la administración Trump.

Nicolás: ¿En qué manera? ¿Más político? ¿Más un reflejo de la personalidad del presidente?

Fauci: Fue la falta de rigor. El presidente recibiría una llamada telefónica de un amigo que conocía de algún lugar. O traía a alguna persona cuestionable que le susurraba al oído: “Creo que esto funciona” o “Creo que deberíamos hacer eso”. Trump pondría la anécdota al mismo nivel que los datos científicos. Para él, si un buen amigo le decía que la hidroxicloroquina o el orégano funcionaban [as treatments for COVID-19], eso sería tan bueno como Tony Fauci diciendo que no funciona.

¡Fue una experiencia surrealista!

Nicolás: ¿Trump estuvo obsesionado con la hidroxicloroquina durante tanto tiempo porque simplemente no estaba dispuesto a admitir que se equivocó al recomendársela? coronavirus pacientes?

Fauci: No. No quiero psicoanalizarlo, pero pasé suficiente tiempo con él en la Casa Blanca, y con la gente que lo rodeaba, para saber que realmente pensaba que su instinto de que funcionaba era tan bueno como cualquier otra cosa que hubiera hecho. puso frente a él mostrando que no funciona: “Tengo que decirte, Tony. Realmente creo que esto funciona “.

La otra cosa que hizo y que nunca vi, ni siquiera cerca, con ninguno de los otros presidentes es que se rodeó de gente extraña. Como Peter Navarro [the Trump trade adviser], quien entra a la Sala de Situación con una gran pila de informes que dicen: “Aquí, tengo pruebas de que la hidroxicloroquina funciona”. Y es una completa basura. Completa tontería. Y estás sentado allí y te dices a ti mismo: Vaya, aquí están sucediendo muchas cosas inusuales.

Luego trae a Scott Atlas [as a pandemic adviser], que fue un completo contraste con la pobre Debbie Birx. Me sentí tan mal por ella, porque él la socavó por completo. No me socavó, porque no me importaba una mierda. Realmente no me importaba lo que dijera, porque mi base de operaciones era [the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, where he has been the director since 1984]. Pero la base de operaciones de Deb era la Casa Blanca.

Nicolás: Recientemente, dio una entrevista en la que criticó aspectos de la respuesta de la administración Trump a la pandemia. ¿Debería haber hablado con más fuerza en ese momento?

Fauci: Ella es una amiga mía cercana. Es una situación difícil. Yo la defenderé. A diferencia de la situación que el comisionado de la FDA [Stephen Hahn] y el director de los CDC [Robert Redfield] y yo estaba adentro, ella tenía que vivir en la Casa Blanca. Tenía que estar allí cada minuto del día con esta gente. Tienes que tener eso en cuenta cuando juzgues cuánto hizo o no rechazó. Me dijo varias veces: “Tony, estos son los peores y más dolorosos 11 meses de toda mi vida”.

Nicolás: ¿Qué le pareció el vicepresidente Mike Pence? ¿Estaba esclavo de Trump? ¿Entendió la gravedad de esta crisis?
Fauci: Básicamente, es un buen ser humano.

siendo. Hay personas que diferirían. Se puso en una posición tan difícil porque era ferozmente leal al presidente. En el fondo, es un tipo muy inteligente. La gente hace estas caricaturas de él simplemente sentado en el fondo con esa mirada en su rostro. No es él en absoluto. Es un tipo muy inteligente y muy agradable, para ser honesto.

Nicolás: ¿Estuvo preocupado en algún momento de que Trump intentara despedirlo? He investigado esto: habría sido muy difícil con el sistema de servicio civil para él haberte despedido incluso si hubiera querido.

Fauci: No hice. Simplemente sentí que la magnitud del trabajo que tenía que hacer, y la magnitud del problema al que nos enfrentábamos, era tal que iba a hacer lo que tenía que hacer, independientemente.

No me complace mucho contradecir al presidente de los Estados Unidos. Respeto mucho la oficina. Pero tuve que hacerlo como un símbolo para el resto del mundo de que la ciencia no va a flaquear ante alguien que está diciendo tonterías. Por eso tuve que subir al podio un par de veces.

Es un personaje muy carismático. Y había algo en nuestra similitud de ser neoyorquinos que desarrollamos esta extraña relación, en la que realmente nos agradamos. Si le digo que me gustaba, mi esposa tendría un infarto. Pero había algo en él que era carismático y agradable a nivel personal, no de política.

Lo que sí sabía es que la gente que lo rodeaba estaba furiosa por el hecho de que yo lo contradecía públicamente y lo contradecía desde el podio de la Casa Blanca e incluso a veces en la Oficina Oval. Estaría diciendo: “Creo que A, B y C.” Y yo diría: “No, no estoy de acuerdo contigo. Creo que es D, E y F. ” No se enojaría en absoluto. Pero sabías que había cinco o seis personas detrás de mí, que eran su gente, y estarían furiosos conmigo por hacer eso.

Lo que realmente fue lo mejor fue cuando la Casa Blanca envió esa lista a todos de las cosas en las que el Dr. Fauci estaba equivocado, lo cual fue una completa mierda, ¡porque yo no me equivoqué en ninguna de ellas! [Laughs.]

Nicolás: Sin embargo, nada de eso habría sucedido a menos que Trump estuviera de acuerdo con eso, ¿verdad?

Fauci: ¡Por supuesto! Yo sé eso. Ese es el punto. Esa es la razón por la que decir que fue una experiencia inusual es la subestimación del año. Pero lo que me ayudó a superarlo fue que no dejé que eso me molestara. La gente no puede creer eso. Pero es verdad. El problema es enorme. La vida de las personas está en juego. Soy medico. Soy un científico Soy un experto en salud pública. Sé lo que tengo que hacer. Todas esas otras cosas son solo una distracción. Francamente, es una mierda.

Así que no pensé que me iba a despedir, porque pensé que le gustaba lo suficiente como para no querer despedirme, y tienes razón, técnicamente habría sido casi imposible para él despedirme. Sentí que tenía que ignorar todas las demás cosas que estaban sucediendo: es una tontería, centrarse en el trabajo de salvar vidas.

Nicolás: Hubo un momento el año pasado en que la campaña de Trump lanzó un anuncio que implicaba que usted estaba elogiando su manejo de la pandemia. Esto me pareció extraño, dado que otros en la órbita de Trump estaban tratando de desacreditarlo.

Fauci: No me gustó. [In the first Bush administration,] alguien dijo una vez que querían que saliera y hiciera una declaración que respaldaría alguna postura política que estaba adoptando George HW Bush. Y él dijo: “¡Absolutamente no! No quiero que ensucie al Dr. Fauci involucrándolo en ninguna batalla política “. Qué caballero tan asombroso era. Y aquí lo que estaban haciendo estas personas es que, sin siquiera consultarme, me estaban metiendo en medio de una batalla política muy polémica, que me pareció realmente muy exasperante.

Nicolás: ¿Le dijiste a Trump oa su gente que retrocedieran?

Fauci: No les dije que retrocedieran. Ese no era mi estilo. Mi estilo era decir, para ponerme un poco de Brooklyn, “¿Qué es esta mierda que están haciendo ustedes?” Dejé muy claro que no me gustaba.

Nicolás: ¿Por qué Trump no usaría habitualmente una máscara? Parece tan básico.

Fauci: Es realmente difícil meterse en su cabeza, pero creo que lo que estaba pasando con él es que no estaba interesado en el brote. Para él, el estallido fue una verdad incómoda que no aceptó como verdad. Es algo que se interpuso en el camino de lo que realmente quería hacer.

Es un tipo bastante macho. Es casi como disminuir la hombría de uno usar una máscara. Para él, una máscara era un signo de debilidad. El aspecto desafortunado de esto es que mucha gente en el país lo adoptó como un mantra. Ese es el problema.

Nicolás: ¿Murió gente como resultado del ejemplo que dio Trump?

Fauci: No quiero decir eso. La razón por la que no lo hago es que alguien lo sacará de contexto y dirá: “Fauci dijo que el presidente mató gente”. No quiero ir allí.

Nicolás: ¿Qué tan diferente es trabajar para Joe Biden?

Fauci: Pasamos de un mundo alternativo a un mundo real. No es una anécdota; son hechos. El presidente lo da a conocer no solo públicamente, sino en privado cuando nos habla. Quince minutos antes de subir al podio el otro día para la primera conferencia de prensa, me dijo que la ciencia manda y que lo que queremos son hechos, pruebas. Si algo sale mal, no culpamos a la gente; lo arreglamos. Esa es la forma en que lo haremos. Y que el líder, el jefe, el presidente de los Estados Unidos les diga que lo que quiero es que la ciencia gobierne lo que hacemos y decimos.[that] se opuso diametralmente a la Casa Blanca, dominada anecdóticamente.

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